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【人物访谈】芮怀涟谈准则、信息化、管理会计

楼主:毕马威KPMG 时间:2018-06-10 14:12:24




11月7日,立冬时节,阵阵北风送来久违的晴朗。在北京东方广场毕马威中国总部,《财会信报》记者见到了近期当选国际审计与鉴证准则理事会(IAASB)委员的毕马威华振会计师事务所合伙人、毕马威中国公共政策与监管事务主管合伙人、审计主管合伙人芮怀涟先生,并就行业关注的国际审计准则制定、信息技术发展对注册会计师行业的挑战、中美跨境监管、管理会计发展等话题对芮怀涟进行了专访。


当选IAASB委员昭示“做强做大‘走出去’”重大成果


IAASB是负责制定国际审计准则与鉴证准则的独立机构,其职责也包括促进国家与地区间的审计与鉴证准则与国际准则趋同。芮怀涟将于2017年1月1日正式就任IAASB委员。


谈及此次当选IAASB委员的原因,芮怀涟将其归结为“天时地利人和”。事实上,芮怀涟在国际财务报告、审计和审计监管等领域拥有超过25年的国际工作经验。尤其值得一提的是,在加入毕马威之前,芮怀涟还曾就职于美国证券交易委员会总会计师办公室。


1992年,中国的改革开放正在走向深入,世界知名会计师事务所也相继进入中国。“那时候我在美国另外一家事务所。‘四大’进入中国的第一天我就回来了,”芮怀涟说,“回国后,我体会到中国的会计行业要发展所面临的挑战,包括资本市场的成熟度等。在国内做了一段时间后,我意识到需要再回美国去学习一些监管方面的经验。我知道,那时中国对跨境监管的规则、专业性等方面,还不太熟悉,但未来一定会有需求,所以我去了美国证监会。”


芮怀涟是第一个在美国证监会做到副总会计师的亚洲人。他说,“在美国证监会工作,就会从国际监管的角度,与国际上不同的监管者进行交流,也包括同国际审计准则理事会等准则制定机构的交流。而如果没有美国证监会这张名片,你永远进不去到国际监管层的核心之中。”


在美国证监会工作期间,芮怀涟参与了对“安然事件”和对安达信的处理,参与了美国萨班斯法案的构建,以及美国公众公司会计监督委员会(PCAOB)的创立。“你看到一些危机的事情,就马上举手去做,才有机会学习。”芮怀涟说,这也是他能够当选IAASB委员的非常关键的因素。


芮怀涟介绍,这次当选不光有中国监管者的推荐,包括澳大利亚、新加坡、日本、欧洲国家的注协及会计组织都很支持他。因为芮怀涟此前的经历能够让他从不同角度看待审计行业,能够更加全面地融合各方观点。


芮怀涟说,“我们要参与国际审计准则的制定。中国的审计行业要实现国际化,我们不能只以中国的角度看一件事情,而是需要综合一下。只要我们知道并坚持我们的立场,我们可以以对方的语言去说服他们。”


芮怀涟认为,会计行业的国际化,是要把中国的需求放在国际会计审计准则里面,这才是最重要的国际化。在芮怀涟看来,中国注册会计师做强做大“走出去”的最终目标,就是中国注册会计师可以到全世界执业,中国注册会计师证书将来可以在全世界使用,中国注册会计师的发语权可以影响到所在的国际网络。


芮怀涟此次当选,是历史上第一次由国际网络推选亚洲人做委员。这种突破可以体现出中国注册会计师行业做强做大和“走出去”的成果。芮怀涟说,他担负着中国审计行业做强做大走出去的责任,会把中国的建议直接反映到国际审计准则的制定当中。这是中国会计行业做强做大的重要组成部分。


“以后三年到六年的压力是非常大的。”芮怀涟说,作为中国委员直接从专业和技术角度参与国际审计准则、国际规则的制定,“这是破除监管的关键点。中国人一定要打出、打好这个关键点。”


一定将信息技术引入国际审计准则


在会计行业信息化方面有着丰富经验的芮怀涟指出,现在是时候关注信息技术的发展对审计行业影响问题了。“不管在中国也好,在国际上也好,大家都希望在审计准则上怎样反映出诸如大数据、云计算、区块链、人工智能等高科技工具来配合审计工作,提高审计质量。这也是国际审计准则制定机构所关注的非常重要的目标。可以说,这项工作已经时不我待,不能再等了。”谈及行业信息化时,芮怀涟言语中充满着深深的忧虑。


芮怀涟直言:“现在的公司都是非常高科技的,从这个角度上来看,审计还是非常传统的人工服务。随着高科技的发展和进步,如果我们还是按照传统的由政府来保护审计行业,未来会遇到很大的挑战。如果审计行业一直按照传统的方式去做,而没有把诸如大数据库、云计算、区块链、人工智能一些新的科技放在审计准则里反映出来,包括利用这些工具来做审计,审计行业未来就面临着生存的问题。而从历史层面来看,如果一个企业、甚至行业不跟着高科技走,将来就会被淘汰。”


芮怀涟认为,虽然短时间还没办法把高科技工具反映在审计准则里,但这是非常重大的发展方向。“因为审计师在做审计时虽然有一些审计技术及工具可以选用,但还是没办法做,因为准则没办法让我们超出这种空间和领域做审计上的创新工作。”


对于如何推进信息技术的运用问题,芮怀涟的观点是,在满足不同行业监管者需要的基础上,协调财政部、证监会、中国注册会计师协会共同推动企业财务信息化的建设和信息技术在审计行业中的运用。


“行业信息化已经是需要整个行业团结来应对的事情了,或者国内的网络所跟国际的网络所来共同面对信息化的挑战。我们过去说本土化做强做大,现在科技的发展已经超出‘走出去’和做强做大的领域,需要全世界审计行业来共同面对。”


积极支持中国管理会计推广应用


而对于近两年非常热的管理会计话题,芮怀涟直言,管理会计比审计重要。他说,中国从1992年开始注重审计,但是审计只是会计行业中的一小部分。西方国家90%的会计行业在管理会计,10%在审计,并且管理会计人员在企业管理层中担任着非常重要的职责。


在中国,管理会计或者管理会计人员是决策支持的部门,被注重的程度不像西方国家那么高。在芮怀涟看来,在中国应该下大力气推动管理会计的发展。


他说,注重管理会计师,首先要明确其专业性,把管理会计做成专业化,让市场尊敬。其次,还要明确会计、审计、管理会计的职责区分。他认为,会计信息质量与管理会计密切相关。要推动财务信息的质量与治理层结合,来解决企业做假账,财务信息质量的问题。此外,芮怀涟还认为,应该从企业的管理会计和财务报表的系统和来推动会计行业信息化的发展。如果企业财务信息化没有成熟的发展,审计行业信息的投资和技术是无法有效率的运用。


在中国实现高质量审计,仅靠关注审计行业的发展是不够的,还与中国企业建立良好的治理和高质量财务报告的基础密不可分。中国在发展和提升会计和审计行业的进程中,应谨记此原则。芮怀涟认为,中国监管者的当务之急是专注培养高技能、有胜任能力的会计从业人员,并在这项任务上取得进展,这是确保中国企业高质量财务报告的基础。


对中美跨境监管保持谨慎乐观态度


芮怀涟是国际审计监管与会计监管方面的专家,在美国证监会工作期间,曾经代表美方与国际间证监组织在行业监管方面进行合作。对于中美跨境监管合作的前景问题,芮怀涟持乐观态度。


“我觉得中美跨境监管的前景主要看双方市场的要求。这一问题会基于两国投资者利益的考虑,当然还有国家主权的考量。”芮怀涟认为,长远来讲,中美这两个经济大国应该成立一个好的框架,“不论对跨境执业的中国会计师事务所,或者中国企业在美国上市,我觉得将来会有一个好的结果。”


随着中国债券市场的兴起,跨国企业在中国融资以人民币债券或者熊猫债券的方式融资。芮怀涟向记者介绍:“现在中美双方面都有跨境的收购和跨境融资,现在双方的出发点一致了。以市场的压力去推动合作框架的形成,从这个角度上来看会比较乐观。”他说,前两三年可能会拖的很久,但目前的市场发展会促进中美之间完成一个好的跨境监管框架,这个合作框架是中美之间的,只是中美之间的经济关系。


►芮怀涟,美国注册会计师、全球特许管理会计师、澳大利亚注册会计师,毕马威华振会计师事务所的合伙人以及负责公共政策及监管事务部门的主管合伙人,及执业技术部-审计(中国大陆)的主管合伙人。


加入毕马威之前,芮怀涟在华盛顿曾经担任美国证券交易委员会总会计师办公室的副总会计师一职,其主要研究领域是国际会计、审计准则以及国际审计监管。芮怀涟目前其他的主要任职包括:毕马威亚洲区公共政策及监管事务部门主管、毕马威国际监管事务指导委员会委员、国际会计师联合会董事会技术顾问、国际审计及鉴证准则委员会集团审计小组委员;担任中国证券监督管理委员会驻国际证监会组织常务委员会会计审计事项顾问、中国审计及鉴证准则委员会委员、中国财政部管理会计咨询专家等职务。曾担任国际审计及鉴证准则理事会咨询顾问小组成员,以及中国在国际审计及鉴证准则理事会的技术顾问。



*来源:财会信报,记者:郝新华,刊发日期:2016年11月14日,已获转载授权




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